每經記者 李少婷    每經實習記者 宋可嘉    每經實習編輯 湯輝    

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轟轟烈烈的風口創(chuàng)業(yè)降溫之后，剩下了什么？

在孵化出了一批獨角獸企業(yè)的創(chuàng)業(yè)黑馬（300688，SZ）董事長牛文文看來，“雙創(chuàng)”的“孩子”已經長大了，“凡是‘天氣冷’的時候，真正剩下的人就是成熟了?！?/p>

在經歷過2018年資本寒冬的艱難后，當前，發(fā)展了近4年的“雙創(chuàng)”已經進入下半場。下一步，如何升級成為關鍵。而全國十多個城市，甚至縣級市都喊出了創(chuàng)業(yè)口號，而美國只有一個硅谷，中國需要多少創(chuàng)業(yè)之城？

對此，牛文文表示，中國有最齊全的產業(yè)門類，而每一個城市的發(fā)展規(guī)劃里面都有優(yōu)勢產業(yè)，未來創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)將下沉到二、三線城市，隨著5G、人工智能和產業(yè)互聯(lián)網帶來的技術革命，每個產業(yè)都需要升級。

6月12日，牛文文接受《每日經濟新聞》記者（以下簡稱NBD）專訪，暢談與“雙創(chuàng)”有關的那些事。

談“雙創(chuàng)”發(fā)展：“天氣冷”的時候，剩下的人就成熟了

NBD：不少創(chuàng)業(yè)企業(yè)最近日子不好過，您怎么看這個情況？

牛文文：這個可能是大家都看到的一個現(xiàn)象。我舉個例子，人工智能興起的時候，人人都在討論人工智能到底要怎么改變社會？大家都帶著朦朧的興奮，未來到底怎么樣都在想象。因為從0到1開始，就是帶著一種對未來美好的憧憬，大家投入會非常多，熱鬧的聲量也很大。

然而再過一段時間，到B輪（融資）的時候，往往也是人工智能到了跟產業(yè)融合或者實戰(zhàn)的階段，就不再是早期的憧憬了。再過一段時間都沒有人討論了，又有新的熱點。但這個時候人工智能的先行者已經開始上市了，或者說整個經濟、整個技術、整個產業(yè)都已經有人工智能滲透進去了。

所以這是“三部曲”，剛開始就是非常的熱情、熱鬧，關注度很高，進入的人也很多，可以說千軍萬馬全進去了。后面，每過一段時間會有很多人會退出、倒下，這個時候留下來的企業(yè)已經在談論實際的事，走向深入。我覺得“雙創(chuàng)”現(xiàn)在就到了第二、第三個階段。但很多人誤解說“雙創(chuàng)”現(xiàn)在冷了，可冷是必然的，凡是天氣冷的時候，真正剩下的人就成熟了，“雙創(chuàng)”現(xiàn)在正走向深入。

NBD：有觀點認為，大學生創(chuàng)業(yè)浪費了資源，用了家里的錢，您怎么看這種觀點？

牛文文：我沒有看到幾個大學生拿自己家里錢出來創(chuàng)業(yè)的，絕大部分都是大學給給你一個免費的孵化空間。我認識的很多大學生，沒有拿家里錢創(chuàng)業(yè)的，學校支持一下，天使投資機構給一點，大學生有什么錢？誰家里能給孩子創(chuàng)業(yè)用錢？沒有的，大都是社會的錢。

創(chuàng)業(yè)黑馬董事長 牛文文 圖片來源：每經記者 韓陽 攝

談城市“雙創(chuàng)”：產業(yè)城市最有魅力，讓創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)服務產業(yè)

NBD：美國只有一個硅谷，但目前國內包括二、三線的城市都在提“雙創(chuàng)”，在“雙創(chuàng)”下沉的背景下，這些城市會發(fā)揮什么樣的作用？

牛文文：中國雖然沒有硅谷，但中國的產業(yè)城市，才是中國最有魅力的地方。因為中國太大了，每個省份每個區(qū)域，哪怕三線都布局了重工業(yè)。所以現(xiàn)在全世界，中國有最齊全的產業(yè)門類。

現(xiàn)在中國的“雙創(chuàng)”和技術已經變成產業(yè)的發(fā)動機，如果第一階段是發(fā)現(xiàn)有技術和創(chuàng)新點的苗子，那么可以說“雙創(chuàng)”現(xiàn)在到了第三個階段——產業(yè)化了，就是這些苗子要賦能整個傳統(tǒng)產業(yè)，把產業(yè)激活，把產業(yè)升級。

而產業(yè)化絕不可能就在北京、深圳，因為它需要市場。比如莆田，莆田大家說起來可能都是開醫(yī)院的，但它其實在物流、零售上特別厲害，這些產業(yè)都要人工智能，需要算法，所以很多做人工智能的往那跑，跟那的產業(yè)結合，投資人也往那跑。

我們能看到技術和資本的流動，最終的歸結是產業(yè)城市。不管是資本還是技術，你最終要尋找產業(yè)，到有產業(yè)的地方去改造它，中國最大的優(yōu)勢就在于產業(yè)。我們認為全中國所有的產業(yè)都可以升級一遍，都可以重做一遍，所以我們的口號就是，投身到產業(yè)升級的大環(huán)境中。

NBD：怎么樣的城市更適合這種創(chuàng)業(yè)、科技賦能的產業(yè)升級？

牛文文：三個條件，人口量要夠，大學生要夠，產業(yè)和消費要夠，這種城市現(xiàn)在是產業(yè)升級技術革命最好的地方，現(xiàn)在全世界產業(yè)升級都在這種地方。人工智能導致創(chuàng)新的方式不再是工廠式的創(chuàng)新，而是生活性的創(chuàng)新?，F(xiàn)在大學生創(chuàng)意工坊基本上都在鬧市區(qū)。現(xiàn)在是生活和創(chuàng)業(yè)在一起。硅谷也不是原先那個樣子，他們再也不需要一個大廠房，弄很多大的機房，現(xiàn)在他拿一個筆記本就可以寫代碼。

所以重慶、成都、武漢、南京這些地方，每一個城市都是經濟體量大增，為什么呢？像南京軟件產業(yè)發(fā)展得非?？?，因為它的軟件既有人才又有應用場景，這種場景是跟人相關的，不只是跟生產相關的，這個布局不需要工廠。

現(xiàn)在既是技術革命創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，又是中國的產業(yè)重新布局。創(chuàng)業(yè)最后一定要回到產業(yè)去，技術一定要賦能產業(yè)，我們說科技賦能產業(yè)，科創(chuàng)也是這樣，你的科技、創(chuàng)業(yè)再熱鬧，最終一定要服務產業(yè)，變成產業(yè)的發(fā)動機。

創(chuàng)業(yè)黑馬董事長 牛文文 圖片來源：每經記者 韓陽 攝

談“雙創(chuàng)”價值：創(chuàng)業(yè)就是這個時代的軍訓，年輕人知道難了

NBD：在這種產業(yè)升級的趨勢下，意味著之后To B端的機會會更多一些？

牛文文：對，消費互聯(lián)網已經進展到差不多了，但產業(yè)互聯(lián)網都還沒開始，產業(yè)互聯(lián)網分三端，前端是工業(yè)互聯(lián)網就是生產端；中間的是流通端；最后是服務端，現(xiàn)在這三端是齊頭并進。

NBD：未來，哪個領域會更快地升級落地？

牛文文：傳統(tǒng)都是流通類的容易起量，但我覺得這一段反而是在生產端可能會起來不少（企業(yè)）。比如說商湯、Face++和大疆這種公司，它就是生產型、技術型，這種公司現(xiàn)在市值早就已經是獨角獸了，它的銷售（收入）也很大，只是它利潤還沒釋放出來。（因此）最快的應該就是跟硬件、制造相關的。

NBD：目前，互聯(lián)網行業(yè)不景氣，對于現(xiàn)存的“雙創(chuàng)”企業(yè)，您有怎樣的建議？

牛文文：對于創(chuàng)業(yè)企業(yè)、中小企業(yè)來講，這個時候能堅持不跑路、不裁員、活著，就是最大的社會責任。今天一個創(chuàng)業(yè)公司倒閉、跑路了，就業(yè)就是個大問題。這個社會責任是實實在在的。我們好多創(chuàng)業(yè)者沒有意識到這個事，我們把這個理念喊出來以后，很多小公司意識到了，我要堅持。

有些民營企業(yè)資本不再投入再生產，可是這些創(chuàng)業(yè)公司只要融到錢全部投進去，融不到錢，自己也要不斷創(chuàng)造利潤堅持。所以這個事要呼吁一下，不要光看創(chuàng)業(yè)者失敗，創(chuàng)業(yè)者失敗是自己的失敗，他的成功是社會的成功。

NBD：你怎么評價創(chuàng)業(yè)失敗的年輕人？

牛文文：我們特別喜歡一些創(chuàng)過業(yè)的人或者連續(xù)創(chuàng)業(yè)的人到我們這兒來就業(yè)，創(chuàng)過業(yè)的人是最好用的。因為他知道要成功很難，所以他對成功者是尊敬，沒有看到哪個創(chuàng)業(yè)失敗的人找政府要補貼，創(chuàng)業(yè)失敗的人在乖乖打工呢。

我覺得對于這一代年輕人不少人有誤解，老覺得“雙創(chuàng)”把這些孩子耽誤了。創(chuàng)業(yè)就是這個時代的“軍訓”，你去參與一下你就知道難了，要不然現(xiàn)在的孩子哪能知道社會多難？你創(chuàng)過業(yè)之后你說真難，即便有錢你也不一定能成功。要不是“雙創(chuàng)”，年輕人很難理解奮斗與成功。